Re: [pgsql-fr-generale] Re: [pgsql-fr-generale] PG Day France 2012 : Réunion de lancement

Bonjour à toutes et à tous,

Tout d'abord merci aux personnes qui ont répondu à l'appel lancé en juin
pour organiser une conférence dédiée à PostgreSQL en France et en 2012.

PostgreSQL Conference Europe 2011 vient de s'achever et même si je
n'étais pas présent cette année, les échos que j'en reçois confirment
que ces conférences sont des moments essentiels pour la vie d'une
communauté.

Bref après les PG Day France de 2008 et 2009, il est temps de relancer
la machine !

La première réunion du groupe organisateur est prévue :

* lundi 31 octobre 2011
* de 20h à 21h tapantes
* sur le canal IRC #pgday.fr du réseau freenode.

(Contactez moi si vous ne pouvez pas être présent ou si vous avez du mal
à nous rejoindre sur IRC )

Participer à l'organisation d'une conférence est vraiment une superbe
occasion d'entrer en contact avec la communauté PostgreSQL. En guise
d'exemples, voici quelques taches à réaliser :

* sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
* le jour J : accueil des participants
* à distance : gérer le call for paper
* à distance : faire partie du comité de sélection des interventions
* à distance : animer le site web, le compte twitter, etc.
* le jour J : captation audio/video des confs

Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....

Par ailleurs, à toute fin utile je précise que :

a/ Cet évènement est soutenu par l'association PostgreSQLFr

b/ L'organisation de l’événement est ouverte aux individus et aux
sociétés qui ne font pas partie de l'asso

c/ L'association est prête a engager des moyens financiers et
administratifs pour aider à la réalisation de la conférence. Les
éventuelles pertes seront supportées par l'asso. En contrepartie, les
éventuels bénéfices seront gérés par l'asso. La trésorière de
l'association pourra à tout moment opposer un veto à une dépense jugée
inutile.

Bonne journée,

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

damien clochard <damien(at)dalibo(dot)info> writes:
> Bref après les PG Day France de 2008 et 2009, il est temps de relancer
> la machine !

Très bonne idée !

> a/ Cet évènement est soutenu par l'association PostgreSQLFr

N'étant pas impliqué jusque là dans la gestion de l'association, j'ai du
mal à suivre. C'est qui l'association PostgreSQLFr aujourd'hui ?

> La trésorière de l'association pourra à tout moment opposer un veto à
> une dépense jugée inutile.

C'est qui la trésorière de l'association aujourd'hui ?

Merci de ton énergie à lancer ce genre de projets, et pour tes
éclaircissements à venir sur la composition de l'association et sa
capacité à soutenir un tel projet en 2012.

--
Dimitri Fontaine
http://2ndQuadrant.fr PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

Dimitri Fontaine <dimitri(at)2ndQuadrant(dot)fr> writes:
> N'étant pas impliqué jusque là dans la gestion de l'association, j'ai du
> mal à suivre. C'est qui l'association PostgreSQLFr aujourd'hui ?
[...]
> C'est qui la trésorière de l'association aujourd'hui ?

On me souffle que c'est consigné sur internet et tout :

http://www.postgresql.fr/asso:elections

Comme quoi ça a du bon de demander :)
--
Dimitri Fontaine
http://2ndQuadrant.fr PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

Dimitri Fontaine <dimitri(at)2ndQuadrant(dot)fr> writes:
> On me souffle que c'est consigné sur internet et tout :
>
> http://www.postgresql.fr/asso:elections

Ceci dit :

http://www.postgresql.fr/asso:cr_ag_2011

Pour prendre effet, le résultat de ce vote devra être validé par la
liste des membres de l'association.

Et ensuite :

http://archives.postgresql.org/pgsql-fr-generale/2011-05/index.php

J'avoue que je n'arrive pas à suivre. On en est où ?

Je réitère en fait ma question, je suppose qu'Internet ne suffira pas à
y répondre.

Note :

- je suis pour l'organisation d'une conf en france en 2012
- je suis pour que PostgreSQLFr l'organise
- je suis pour taper dans la caisse de pgfr pour se faire
- je ne sais toujours pas qui est pgfr

--
Dimitri Fontaine
http://2ndQuadrant.fr PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

Salut Dimitri,

Dommage que tu ne m'aies pas posé directement la question à Amsterdam,
même s'il est vrai que le soir on n'était pas forcément bien en forme :-D

Le 25/10/2011 15:08, Dimitri Fontaine a écrit :
> Dimitri Fontaine <dimitri(at)2ndQuadrant(dot)fr> writes:
>> On me souffle que c'est consigné sur internet et tout :
>>
>> http://www.postgresql.fr/asso:elections
>
> Ceci dit :
>
> http://www.postgresql.fr/asso:cr_ag_2011
>
> Pour prendre effet, le résultat de ce vote devra être validé par la
> liste des membres de l'association.

Il l'a été dans le mois qui a suivi, je te passe les détails.

> Et ensuite :
>
> http://archives.postgresql.org/pgsql-fr-generale/2011-05/index.php
>
> J'avoue que je n'arrive pas à suivre. On en est où ?

L'association avance bien. On fait avec les quelques membres que l'on a.

On a fait pas mal d'administratif au début, et même encore maintenant.

En parallèle, on attaque le chantier du pgDay|pgConf(?) France 2012.
Parce qu'on est dans cette asso surtout pour faire des choses autour de
PostgreSQL et pas que de la paperasse :D

J'espère aussi qu'on pourra renouveler l'appel à projets pour 2012 (voir
http://www.postgresql.fr/appel_a_projets_2010:appel?s[]=appel&s[]=%C3%A0&s[]=projets)

C'est le genre d'initiative que j'apprécie beaucoup pour ma part.
J'imagine que ça pourra intéresser pas mal de monde sur la liste, en
particulier les étudiants, même si hélas j'ai amèrement constaté au
cours de 2011 que PostgreSQL est de moins en moins présent dans
l'enseignement supérieur, en tout cas, à ma connaissance.

D'ailleurs, j'ai un projet en cours là dessus, je ferai un autre mail à
ce sujet.

> Je réitère en fait ma question, je suppose qu'Internet ne suffira pas à
> y répondre.

J'espère t'avoir répondu. Si ce n'est pas le cas, reviens vers moi. À
moins que Damien, Thomas, Florence ou tout autre membre de l'asso ne le
fasse.

> Note :
>
> - je suis pour l'organisation d'une conf en france en 2012

Je n'en espérais pas moins!

> - je suis pour que PostgreSQLFr l'organise

Je compte sur toi, et tout plein d'autres, pour nous y aider. On fera
d'autres communications sur la liste d'ici-là. Pour commencer, nous
espérons vous voir nombreux lors de la réunion IRC.

> - je suis pour taper dans la caisse de pgfr pour se faire

Bah elle servira de "tampon" surtout.

Pour être trésorier de PostgreSQL Europe depuis 2008, je peux dire que
c'est son principal rôle. En fait, toutes ces conférences sont payées
par les sponsors. J'imagine que ça sera le même cas pour le pgDay FR
2012. Du moins, je l'espère!

> - je ne sais toujours pas qui est pgfr

J'espère t'en avoir appris un peu plus sur le sujet.

Note bien que j'espère toujours te compter parmi nos membres. J'imagine
que les autres aussi...

N'hésite pas à pousser la porte :-D

Bien à toi,

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> writes:
> Dommage que tu ne m'aies pas posé directement la question à Amsterdam,
> même s'il est vrai que le soir on n'était pas forcément bien en forme :-D

Surtout je n'avais pas vu le mail et je pensais que l'asso était “morte”.

> Il l'a été dans le mois qui a suivi, je te passe les détails.

Ils m'intéressent !

--
Dimitri Fontaine
http://2ndQuadrant.fr PostgreSQL : Expertise, Formation et Support

Bonjour

J'ai bien noté le rdv sur IRC, je présume que cela n'empêche pas de
commencer à discuter avant.

> * sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
...
> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
> ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....

Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay (.fr
pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?

Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
paraissent envisageables, il y a Bordeaux.
Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).

--
Cédric Villemain +33 (0)6 20 30 22 52
http://2ndQuadrant.fr/
PostgreSQL: Support 24x7 - Développement, Expertise et Formation

Hop,

Le 25/10/2011 17:25, Dimitri Fontaine a écrit :
> Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> writes:
>> Dommage que tu ne m'aies pas posé directement la question à Amsterdam,
>> même s'il est vrai que le soir on n'était pas forcément bien en forme :-D
>
> Surtout je n'avais pas vu le mail et je pensais que l'asso était “morte”.

Bah non :)

>> Il l'a été dans le mois qui a suivi, je te passe les détails.
> Ils m'intéressent !

Eh bien, je me félicite de ce soudain regain d'intérêt pour notre
association :)

Lors des élections le quorum a été atteint. Cependant, devant la faible
participation à ce vote, il a été décidé que le résultat serait
représenté pour un "second tour" sur la liste de discussion des membres
de l'association, pour que chaque membre puisse s'exprimer, au besoin,
et même demander une nouvelle élection s'il le jugeait nécessaire.

De mémoire, on a laissé 15 jours calendaires au membres pour s'exprimer.
Au bout de ce délai, comme personne (à part moi, pour valider le vote
(je n'avais pas pu m'y rendre)) ne s'est prononcé, nous avons entériné
le vote du 11 mai.

Pour l'ensemble des membres (je pèse mes mots) ces élections n'étaient
qu'une formalité administrative. L'idée c'était d'avancer très vite sur
la paperasse pour pouvoir enfin travailler sur les projets de promotion
de PostgreSQL qui nous tiennent à cœur.

Tout au long de la démarche, Emmanuel Seyman (de Parinux, bien connu des
libristes), nous a accompagné comme observateur "neutre". Au besoin, il
pourra être questionné.

Voilà pour les détails que je t'avais épargnés. Comme tu vois, rien de
bien folichon.

En espérant te compter rapidement parmi les membres actifs de l'asso ;-)

A+

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Salut Cédric,

Le 25/10/2011 17:52, Cédric Villemain a écrit :
> Bonjour
>
> J'ai bien noté le rdv sur IRC, je présume que cela n'empêche pas de
> commencer à discuter avant.

Bien sûr que non, au contraire.

>> * sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
> ...
>> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
>> ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....
>
> Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
> Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay (.fr
> pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?

Pour moi non, même, au contraire. Le premier pgDay Fr en 2008 avait
réussi à réunir plus de 60 personnes à Toulouse un samedi matin. Pour
moi c'était déjà un succès :)

Quant au pgConf eu 2009 à Paris, c'était un énorme succès...

> Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
> paraissent envisageables, il y a Bordeaux.
> Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).

Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes venaient
de la région parisienne.

Je sais que cette réponse ne va pas te plaire. Elle ne me plaît pas à
moi non plus, en tant que provincial. Mais je pense qu'il serait dommage
de se priver d'autant de visiteurs potentiels.

Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas les
moyens de s'y rendre.

À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de bonnes
candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?

Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.

Voilà pour ce qui est mon avis,

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Le Tue, 25 Oct 2011 17:52:05 +0200,
Cédric Villemain <cedric(dot)villemain(dot)debian(at)gmail(dot)com> a écrit :

> Bonjour
>
> J'ai bien noté le rdv sur IRC, je présume que cela n'empêche pas de
> commencer à discuter avant.
>
> > * sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
> ...
> > Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste
> > que ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à
> > inventer....
>
> Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
> Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay (.fr
> pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?
>
> Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
> paraissent envisageables, il y a Bordeaux.
> Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).
>

Bonjour,

j'invite les gens à remonter les fleuve et les canaux et se rendre
à Rotterdam et arriver à destination ....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Rhein-Karte.png

le centre de gravité euroéen c'est déplacé à l'est (cf Berlin)...

il est possible de pouvoir obtenir ( réservations & co ):

-a) hotel hilton
-b) hollyday Inn
-c) auberges de jeunesse (2x)
-d) ciarus (scout de france)
-e) palais de la musique et des congrès

petite folie : 2 hémicylces européens

moyens de transport :

-a) tram + train ( tgv )
-b) avion ( Basel Mulhouse Lörach ) Baden-Baden

outils de communication ( TV ) : Arte + France 3

qui dit mieux (mis à part le nombril des pachydermes) ?

slt
bernard

Le 25/10/2011 18:12, Jean-Paul Argudo a écrit :
(...)

>
> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
> imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.

Comme Stuttgart et Amsterdam, par exemple.

--
Stéphane Schildknecht
http://www.Loxodata.com
Contact régional PostgreSQL
http://bistri.me/z8ez4m

Le Tue, 25 Oct 2011 18:12:10 +0200,
Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> a écrit :

> Salut Cédric,
>
> Le 25/10/2011 17:52, Cédric Villemain a écrit :
> > Bonjour
> >
> > J'ai bien noté le rdv sur IRC, je présume que cela n'empêche pas de
> > commencer à discuter avant.
>
> Bien sûr que non, au contraire.
>
> >> * sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
> > ...
> >> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait
> >> juste que ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à
> >> inventer....
> >
> > Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
> > Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay
> > (.fr pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?
>
> Pour moi non, même, au contraire. Le premier pgDay Fr en 2008 avait
> réussi à réunir plus de 60 personnes à Toulouse un samedi matin. Pour
> moi c'était déjà un succès :)
>
> Quant au pgConf eu 2009 à Paris, c'était un énorme succès...
>
> > Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
> > paraissent envisageables, il y a Bordeaux.
> > Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).
>
> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
> plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
> s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes
> venaient de la région parisienne.
>
> Je sais que cette réponse ne va pas te plaire. Elle ne me plaît pas à
> moi non plus, en tant que provincial. Mais je pense qu'il serait
> dommage de se priver d'autant de visiteurs potentiels.
>
> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas
> les moyens de s'y rendre.
>
> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de
> bonnes candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
>
> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille
> assez imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.
>
>
> Voilà pour ce qui est mon avis,
>

bonjour,

puisque c'est un désidératas (ukase ?) ...

prenons un cas concret ( stif ) partir de corbeil essonne et se
rendre à Saint denis ( stade de france) ....

quelle est la durée du voyage et sa distance ?

réponse : 1 h 02 + pannes + grêves ....

inconvénient :

-a) pollution
-b) odeurs fétides
-c) prix

slt
bernard

Le 25/10/2011 18:12, Jean-Paul Argudo a écrit :
> (...) Le premier pgDay Fr en 2008 avait
> réussi à réunir plus de 60 personnes à Toulouse un samedi matin. (...)

De toute la France. La distance n'a pas semblé être réellement un frein.

(...)
>
> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
> plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
> s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes venaient
> de la région parisienne.

Et à Toulouse, ils venaient de la France entière. Ce qui pourrait laisser
penser que la province représente un moindre frein que Paris.

>
> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas les
> moyens de s'y rendre.

De la même façon, les étudiants de l'Université de Strasbourg (plus grande
université de France en terme d'étudiants) iront plus facilement à Strasbourg.
Ceux de Toulouse à Toulouse. Pourquoi interdire aux étudiants de province
l'accès à une conférence PG ?

>
> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de bonnes
> candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?

Strasbourg, Toulouse, Bordeaux, Besançon, Amiens, Marseille, Nancy tout autant.

>
> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
> imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.

Voir liste plus haut !

--
Stéphane Schildknecht
http://www.Loxodata.com
Contact régional PostgreSQL

>>> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
>>> ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....
>>
>> Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
>> Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay (.fr
>> pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?
>
> Pour moi non, même, au contraire. Le premier pgDay Fr en 2008 avait
> réussi à réunir plus de 60 personnes à Toulouse un samedi matin. Pour
> moi c'était déjà un succès :)

oui, ca fait beaucoup d'utilisateur à Toulouse ou alors beaucoup de
gens osant sortir de Paris.
On a des chiffres sur la répartition des visiteurs de l'époque ?

>
> Quant au pgConf eu 2009 à Paris, c'était un énorme succès...
>
>> Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
>> paraissent envisageables, il y a Bordeaux.
>> Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).
>
> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
> plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
> s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes venaient
> de la région parisienne.

Même question, on a des chiffres sur le sujet ? De mémoire il y avait
beaucoup de gens de l'étranger aussi.
C'était d'ailleurs un évènement international dont je pense qu'il faut
relativiser la comparaison. Par exemple, je connais de nombreuses
personnes qui se sont rendus au pgday.IT cette année là au lieu
d'aller au pgday.eu à Paris (je parle de 'provinciaux' puisque c'est
le terme)

>
> Je sais que cette réponse ne va pas te plaire. Elle ne me plaît pas à
> moi non plus, en tant que provincial. Mais je pense qu'il serait dommage
> de se priver d'autant de visiteurs potentiels.
>
> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas les
> moyens de s'y rendre.
>
> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de bonnes
> candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?

Bordeaux et Toulouse, je suis d'accord pour abandonner Nice si
personne du coin ne se manifeste :-D

>
> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
> imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.

train et avion me semble idéal.
Je ne suis pas favorable à un évènement type pgconf.EU avec ses
hotel-resorts hors de prix. Et la vie en province coûte moins cher,
n'est-il pas ? (cela inclus l'hotel, la restauration, etc..)

Au final en dépit d'une proximité pour les franciliens, pour tous les
autres l'addition est plus lourde et l'argument de favoriser les
étudiants ne me semble pas viable.

>
>
> Voilà pour ce qui est mon avis,
>
> --
> Jean-Paul Argudo
> www.PostgreSQL.(fr|eu)
> www.Dalibo.com
>
> --
> Sent via pgsql-fr-generale mailing list (pgsql-fr-generale(at)postgresql(dot)org)
> To make changes to your subscription:
> http://www.postgresql.org/mailpref/pgsql-fr-generale
>

--
Cédric Villemain +33 (0)6 20 30 22 52
http://2ndQuadrant.fr/
PostgreSQL: Support 24x7 - Développement, Expertise et Formation

Le 24/10/2011 23:58, damien clochard a écrit :
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> Tout d'abord merci aux personnes qui ont répondu à l'appel lancé en juin
> pour organiser une conférence dédiée à PostgreSQL en France et en 2012.
>
> PostgreSQL Conference Europe 2011 vient de s'achever et même si je
> n'étais pas présent cette année, les échos que j'en reçois confirment
> que ces conférences sont des moments essentiels pour la vie d'une
> communauté.
>
> Bref après les PG Day France de 2008 et 2009, il est temps de relancer
> la machine !
>
> La première réunion du groupe organisateur est prévue :
>
> * lundi 31 octobre 2011
> * de 20h à 21h tapantes
> * sur le canal IRC #pgday.fr du réseau freenode.
>
> (Contactez moi si vous ne pouvez pas être présent ou si vous avez du mal
> à nous rejoindre sur IRC )
>
> Participer à l'organisation d'une conférence est vraiment une superbe
> occasion d'entrer en contact avec la communauté PostgreSQL. En guise
> d'exemples, voici quelques taches à réaliser :
>
> * sur place : recherche d'une salle, d'un traiteur, etc.
> * le jour J : accueil des participants
> * à distance : gérer le call for paper
> * à distance : faire partie du comité de sélection des interventions
> * à distance : animer le site web, le compte twitter, etc.
> * le jour J : captation audio/video des confs
>
> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
> ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....
>
> Par ailleurs, à toute fin utile je précise que :
>
> a/ Cet évènement est soutenu par l'association PostgreSQLFr
>
> b/ L'organisation de l’événement est ouverte aux individus et aux
> sociétés qui ne font pas partie de l'asso
>
> c/ L'association est prête a engager des moyens financiers et
> administratifs pour aider à la réalisation de la conférence. Les
> éventuelles pertes seront supportées par l'asso. En contrepartie, les
> éventuels bénéfices seront gérés par l'asso. La trésorière de
> l'association pourra à tout moment opposer un veto à une dépense jugée
> inutile.
>
>
> Bonne journée,
>
>
>

Merci pour toutes vos réponses. Voici quelques précisions :

Le projet pourra être suivi en direct sur cette adresse :
http://www.postgresql.fr/pgday2012:accueil

Je suis content de voir la discussion s'ouvrir ici néanmoins
l'expérience montre que ce type de projet provoque un très gros trafic
email (par exemple : PG conf Europe, c'est 3000 messages en 9 mois).

Donc j'incite les personnes motivées pour participer au projet à
s'inscrire sur la liste pgdayfr2012 qui vient d'être créée à cet effet :

http://listes.postgresql.fr/cgi-bin/mailman/listinfo/pgdayfr2012

L'ordre du jour de la réunion de lundi est disponible ici :
http://www.postgresql.fr/pgday2012:reunion_du_31_octobre_2011

Idem pour les propositions de lieux :
http://www.postgresql.fr/pgday2012:recherche_du_lieu

A noter qu'il est essentiel que chaque "lieu candidat" soit porté par
une personne qui prendra en charge les recherches sur place ( salle,
traiteur, hotel, etc. )

Bonne journée,

--
damien clochard
dalibo.com | dalibo.org

Hop,

Le 25/10/2011 18:59, "Stéphane A. Schildknecht" a écrit :
>> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
>> plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
>> s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes venaient
>> de la région parisienne.
>
> Et à Toulouse, ils venaient de la France entière. Ce qui pourrait laisser
> penser que la province représente un moindre frein que Paris.

Ce n'est pas le souvenir que j'ai de cet évènement. Mais, soit.

De toute façon ton argument, comme le mien, ne sont pas auto-suffisants
pour décider de la ville que nous ciblerons pour le pgday. Voir plus bas.

>> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
>> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
>> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas les
>> moyens de s'y rendre.
>
> De la même façon, les étudiants de l'Université de Strasbourg (plus grande
> université de France en terme d'étudiants) iront plus facilement à Strasbourg.
> Ceux de Toulouse à Toulouse. Pourquoi interdire aux étudiants de province
> l'accès à une conférence PG ?

Il me semble qu'il est bien plus facile de se rendre à Paris de
n'importe où en France que l'inverse. Le pire étant bien sûr les
destinations "transversales". Comme un toulouse-nice, un
avignon-bordeaux ou bien encore un nantes-strasbourg... Qui prend le
train de temps à autre le sait bien :-D

Par contre, pour aller à Paris, c'est toujours facile. Parfois très peu
cher si on sait s'y prendre à l'avance (tarif Preum's SNCF par exemple).

Quant à l'argument "Strasbourg a le plus d'étudiants" je ne sais pas
trop à quoi ça rime. Il faudrait rentrer dans les détails. Ceux que ça
va intéresser, c'est ceux qui font des études en informatique, ou qui se
servent de l'informatique, à mon avis.

>> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de bonnes
>> candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
>
> Strasbourg, Toulouse, Bordeaux, Besançon, Amiens, Marseille, Nancy tout autant.

Pas à mes yeux, pour les raisons que j'ai invoquées. Toutes ces villes
sont à plus de 2h de Paris.

J'aurais rajouté Orléans aussi. Désolé de l'avoir oublié. Pourquoi pas
Amiens et Beauvais aussi.

À noter que j'ai eu une proposition pour le faire à la fac de Calais. Un
rassemblement des mongueurs de Perl s'y est tenu, et ça a bien marché.
Cependant, Calais, ça n'est pas très simple pour y aller
(Paris-Lille-Calais...).

>> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
>> imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.
>
> Voir liste plus haut !

Pour aller plus loin et entrevoir les villes où nous pourrions réaliser
l’événement je pense qu'on pourrait s'appuyer sur d'autres critères que
le sempiternel "je préfère que ça soit à côté de chez moi".

J'ai proposé l'éloignement de Paris, je pense que c'est toujours
valable. Je suis bien sûr prêt à entendre d'autres arguments contre
cette idée hein. Encore une fois, c'est mon avis, pas celui de l'asso,
puisqu'on n'a pu encore en discuter (pour rappel, on doit le faire sur
IRC! Merci de venir à la réunion IRC!).

On pourrait en rajouter un autre, qui est vraiment de taille: il
s'agirait de comparer qui est où et qui pourrait donner du temps pour
l'organisation.

Par exemple, qui a-t-on sur Strasbourg prêt à nous aider? Qui est sur
Toulouse? Je prends bien sûr ces deux villes pour exemple, car il semble
que sur la liste ce soient ces deux villes qui ressortent...

Pour le lieu, rien de très compliqué, il faut trouver:

* l'endroit où faire la conférence sur 1 jour (voire 2?). Prévoir une
capacité de minimum 100, maximum 300 personnes (car aucun évènement
PostgreSQL en europe n'a réuni plus de 300 personnes).

* le traiteur prompt à servir 2 pauses café (matin/après-midi), ainsi
que le repas du midi

* un (des) hôtels pour loger les éventuelles personnes qui viendront de
loin et/ou voudront arriver la veille au soir, voire, rester une nuit de
plus (social event?).

C'est pas compliqué, mais ça n'est pas facile pour autant. C'est
d'autant plus difficile s'il n'y a personne "sur place". Ceux qui s'y
sont déjà collés savent que c'est un gros boulot !

Enfin, le dernier axe de réflexion pour déterminer le lieu serait très
probablement de demander aux gens de cette liste de faire un vote, un
doodle par exemple, pour nous orienter un peu ?

À discuter lors de la réunion ?

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Re,

(nettoyé un peu le sujet, trop de Re:[].. à mon goût!)

Le 25/10/2011 19:37, Cédric Villemain a écrit :
>>>> Pour l'instant, la date et le lieu ne sont pas fixés. On sait juste que
>>>> ça se passera en France en 2012 :-) Tout le reste est à inventer....
>>>
>>> Existe-t-il déjà des préférences (ou des refus) de lieux/ville ?
>>> Évidement je pense à Toulouse et Paris où il y a déjà eu un PgDay (.fr
>>> pour Toulouse et .eu pour Paris), est-ce disqualifiant ?
>>
>> Pour moi non, même, au contraire. Le premier pgDay Fr en 2008 avait
>> réussi à réunir plus de 60 personnes à Toulouse un samedi matin. Pour
>> moi c'était déjà un succès :)
>
> oui, ca fait beaucoup d'utilisateur à Toulouse ou alors beaucoup de
> gens osant sortir de Paris.
> On a des chiffres sur la répartition des visiteurs de l'époque ?

Pas que je sache. Il faudrait que je fouille les mails de l'époque. À
mon avis, Jean-Christophe doit avoir ce genre d'infos.

>> Quant au pgConf eu 2009 à Paris, c'était un énorme succès...
>>
>>> Dans les villes importantes pas trop loin de chez moi et qui me
>>> paraissent envisageables, il y a Bordeaux.

Bordeaux... À voir si tu as le temps d'y aller (au moins de temps en
temps) pour trouver le lieu, traiteur, etc. (voir mon mail précédent, en
réponse à Stéphane).

Connais-tu d'autres personnes qui pourraient nous filer un coup de main
à Bordeaux?

Pourquoi pas Toulouse directement? Il me semble qu'il y a là bas plus de
personnes promptes à nous y aider. Sans parler des "gros" utilisateurs
de PostgreSQL qui y sont...

>>> Éventuellement Nice (enfin la zone sofia antipolis au sens large).
>>
>> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un pgDay/pgConf à
>> plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf EU 2009 à Paris, on
>> s'est aperçu qu'une écrasante majorité des personnes présentes venaient
>> de la région parisienne.
>
> Même question, on a des chiffres sur le sujet ? De mémoire il y avait
> beaucoup de gens de l'étranger aussi.

Oui. Mais les gens de l'étranger, c'étaient principalement des speakers.
Il y a eu aussi pas mal de VIP du projet, ceux qu'on croise de toute
façon partout dans le monde...

> C'était d'ailleurs un évènement international dont je pense qu'il faut
> relativiser la comparaison. Par exemple, je connais de nombreuses
> personnes qui se sont rendus au pgday.IT cette année là au lieu
> d'aller au pgday.eu à Paris (je parle de 'provinciaux' puisque c'est
> le terme)

Oui tu as raison, il faut relativiser. Comme je disais à Stéphane, son
argument ne tient pas trop, pas plus que le mien, ie. à comparer Paris
et Toulouse.

Et je pense que c'est très clairement pas le plus gros problème dans le
choix du lieu..

>> Je sais que cette réponse ne va pas te plaire. Elle ne me plaît pas à
>> moi non plus, en tant que provincial. Mais je pense qu'il serait dommage
>> de se priver d'autant de visiteurs potentiels.
>>
>> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
>> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
>> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront pas les
>> moyens de s'y rendre.
>>
>> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de bonnes
>> candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
>
> Bordeaux et Toulouse, je suis d'accord pour abandonner Nice si
> personne du coin ne se manifeste :-D

Bordeaux à la limite. Toulouse toujours pas, trop loin.. :/

Encore une fois, c'est juste mon avis.

>> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille assez
>> imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.
>
> train et avion me semble idéal.

Avion? C'est pas juste hors-de-prix, en plus d'être affreusement polluant?

> Je ne suis pas favorable à un évènement type pgconf.EU avec ses
> hotel-resorts hors de prix.

Ça dépend qui les paye. Dans le cas de pgconf.eu, c'est EnterpriseDB qui
paye (très cher, tu peux me croire) la location des salles, les repas et
autres faux frais.

Quant à ceux qui viennent, ils ne sont pas obligés de prendre une
chambre dans l'hotel en question. C'était le cas à Amsterdam et à
Stuttgart: plein de personnes ont trouvé bien moins cher, mais parfois
bien plus loin, pour se loger.

C'est un peu comme le FOSDEM sur ce plan. Personne n'oblige les membres
de la communauté à prendre une chambre à l'hotel Agenda Louise...

> Et la vie en province coûte moins cher,
> n'est-il pas ? (cela inclus l'hotel, la restauration, etc..)

Moui... Tu peux trouver très peu cher à Paris, et hors de prix en
province. Mais je suis plutôt d'accord avec ça.

Encore une fois, je suis persuadé que les gens trouveront toujours de
quoi se loger en fonction de leur budget. À nous de leur dégoter les
hotels "bis"... Mais trouver plus d'hotel, c'est encore plus de boulot
pour celui-celle-ceux qui s'y colleront...

> Au final en dépit d'une proximité pour les franciliens, pour tous les
> autres l'addition est plus lourde et l'argument de favoriser les
> étudiants ne me semble pas viable.

Moi j'aimerais *vraiment* qu'on fasse un geste *fort* pour les
étudiants, ainsi que ceux qui sont dans le besoin. Je pense en
particulier aux étudiants étrangers francophones, aux demandeurs
d'emploi, aux personnes en cours de reconversion...

>> Voilà pour ce qui est mon avis,

Toujours que mon avis-perso-de-moi.

A+!

NB: merci pour la participation à la discussion
--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Le Wed, 26 Oct 2011 00:03:27 +0200,
Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> a écrit :

> Hop,
>
> Le 25/10/2011 18:59, "Stéphane A. Schildknecht" a écrit :
> >> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un
> >> pgDay/pgConf à plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf
> >> EU 2009 à Paris, on s'est aperçu qu'une écrasante majorité des
> >> personnes présentes venaient de la région parisienne.
> >
> > Et à Toulouse, ils venaient de la France entière. Ce qui pourrait
> > laisser penser que la province représente un moindre frein que
> > Paris.
>
> Ce n'est pas le souvenir que j'ai de cet évènement. Mais, soit.
>
> De toute façon ton argument, comme le mien, ne sont pas
> auto-suffisants pour décider de la ville que nous ciblerons pour le
> pgday. Voir plus bas.
>
> >> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
> >> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
> >> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront
> >> pas les moyens de s'y rendre.
> >
> > De la même façon, les étudiants de l'Université de Strasbourg (plus
> > grande université de France en terme d'étudiants) iront plus
> > facilement à Strasbourg. Ceux de Toulouse à Toulouse. Pourquoi
> > interdire aux étudiants de province l'accès à une conférence PG ?
>
> Il me semble qu'il est bien plus facile de se rendre à Paris de
> n'importe où en France que l'inverse. Le pire étant bien sûr les
> destinations "transversales". Comme un toulouse-nice, un
> avignon-bordeaux ou bien encore un nantes-strasbourg... Qui prend le
> train de temps à autre le sait bien :-D
>
> Par contre, pour aller à Paris, c'est toujours facile. Parfois très
> peu cher si on sait s'y prendre à l'avance (tarif Preum's SNCF par
> exemple).
>
> Quant à l'argument "Strasbourg a le plus d'étudiants" je ne sais pas
> trop à quoi ça rime. Il faudrait rentrer dans les détails. Ceux que ça
> va intéresser, c'est ceux qui font des études en informatique, ou qui
> se servent de l'informatique, à mon avis.
>
> >> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de
> >> bonnes candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
> >
> > Strasbourg, Toulouse, Bordeaux, Besançon, Amiens, Marseille, Nancy
> > tout autant.
>
> Pas à mes yeux, pour les raisons que j'ai invoquées. Toutes ces villes
> sont à plus de 2h de Paris.
>
> J'aurais rajouté Orléans aussi. Désolé de l'avoir oublié. Pourquoi pas
> Amiens et Beauvais aussi.
>
> À noter que j'ai eu une proposition pour le faire à la fac de Calais.
> Un rassemblement des mongueurs de Perl s'y est tenu, et ça a bien
> marché. Cependant, Calais, ça n'est pas très simple pour y aller
> (Paris-Lille-Calais...).
>
> >> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille
> >> assez imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.
> >
> > Voir liste plus haut !
>
> Pour aller plus loin et entrevoir les villes où nous pourrions
> réaliser l’événement je pense qu'on pourrait s'appuyer sur d'autres
> critères que le sempiternel "je préfère que ça soit à côté de chez
> moi".
>
> J'ai proposé l'éloignement de Paris, je pense que c'est toujours
> valable. Je suis bien sûr prêt à entendre d'autres arguments contre
> cette idée hein. Encore une fois, c'est mon avis, pas celui de l'asso,
> puisqu'on n'a pu encore en discuter (pour rappel, on doit le faire sur
> IRC! Merci de venir à la réunion IRC!).
>
> On pourrait en rajouter un autre, qui est vraiment de taille: il
> s'agirait de comparer qui est où et qui pourrait donner du temps pour
> l'organisation.
>
> Par exemple, qui a-t-on sur Strasbourg prêt à nous aider? Qui est sur
> Toulouse? Je prends bien sûr ces deux villes pour exemple, car il
> semble que sur la liste ce soient ces deux villes qui ressortent...
>
> Pour le lieu, rien de très compliqué, il faut trouver:
>
> * l'endroit où faire la conférence sur 1 jour (voire 2?). Prévoir une
> capacité de minimum 100, maximum 300 personnes (car aucun évènement
> PostgreSQL en europe n'a réuni plus de 300 personnes).
>
> * le traiteur prompt à servir 2 pauses café (matin/après-midi), ainsi
> que le repas du midi
>
> * un (des) hôtels pour loger les éventuelles personnes qui viendront
> de loin et/ou voudront arriver la veille au soir, voire, rester une
> nuit de plus (social event?).
>
> C'est pas compliqué, mais ça n'est pas facile pour autant. C'est
> d'autant plus difficile s'il n'y a personne "sur place". Ceux qui s'y
> sont déjà collés savent que c'est un gros boulot !
>
> Enfin, le dernier axe de réflexion pour déterminer le lieu serait très
> probablement de demander aux gens de cette liste de faire un vote, un
> doodle par exemple, pour nous orienter un peu ?
>
>
> À discuter lors de la réunion ?
>
>

bonjour,

décidément, certains n'ont pas vu les temps de parcours ...

pour mémoire :

tgv Nantes - Strasbourg existe
tgv Paris Strasbourg : 2 h 19

ne pas oublier que chaque déplacement en métro prend une plombe
voire plus ....

l'organisation des congrès dans le secteur du palais des
congrès est vraiment très facile :

hollyday inn ( salles de conférences )
Hilton et son concierge sont vraiment des perles rares
hémicycle de la région alsace est proche
le traiteur ne pose pas de soucis

la capacité d'hébergement à prix modique ne pose pas
de soucis ...

les hotesses des parlementaires peuvent également être dans
les parages ...

vous voulez encore plus grand : le parc des expo est
juste à côté ...

http://www.strasbourg-events.com/fr/Accueil-9.html

il est possible de venir en avion ....

mais qu'est ce qu'il faut de plus ?

slt
bernard

Bonjour Bernard,

Le 26/10/2011 00:42, Bernard Schoenacker a écrit :
> Le Wed, 26 Oct 2011 00:03:27 +0200,
> Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> a écrit :
>
>> Hop,
>>
>> Le 25/10/2011 18:59, "Stéphane A. Schildknecht" a écrit :
>>>> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un
>>>> pgDay/pgConf à plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf
>>>> EU 2009 à Paris, on s'est aperçu qu'une écrasante majorité des
>>>> personnes présentes venaient de la région parisienne.
>>>
>>> Et à Toulouse, ils venaient de la France entière. Ce qui pourrait
>>> laisser penser que la province représente un moindre frein que
>>> Paris.
>>
>> Ce n'est pas le souvenir que j'ai de cet évènement. Mais, soit.
>>
>> De toute façon ton argument, comme le mien, ne sont pas
>> auto-suffisants pour décider de la ville que nous ciblerons pour le
>> pgday. Voir plus bas.
>>
>>>> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
>>>> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et prompt à
>>>> interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il n'auront
>>>> pas les moyens de s'y rendre.
>>>
>>> De la même façon, les étudiants de l'Université de Strasbourg (plus
>>> grande université de France en terme d'étudiants) iront plus
>>> facilement à Strasbourg. Ceux de Toulouse à Toulouse. Pourquoi
>>> interdire aux étudiants de province l'accès à une conférence PG ?
>>
>> Il me semble qu'il est bien plus facile de se rendre à Paris de
>> n'importe où en France que l'inverse. Le pire étant bien sûr les
>> destinations "transversales". Comme un toulouse-nice, un
>> avignon-bordeaux ou bien encore un nantes-strasbourg... Qui prend le
>> train de temps à autre le sait bien :-D
>>
>> Par contre, pour aller à Paris, c'est toujours facile. Parfois très
>> peu cher si on sait s'y prendre à l'avance (tarif Preum's SNCF par
>> exemple).
>>
>> Quant à l'argument "Strasbourg a le plus d'étudiants" je ne sais pas
>> trop à quoi ça rime. Il faudrait rentrer dans les détails. Ceux que ça
>> va intéresser, c'est ceux qui font des études en informatique, ou qui
>> se servent de l'informatique, à mon avis.
>>
>>>> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de
>>>> bonnes candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
>>>
>>> Strasbourg, Toulouse, Bordeaux, Besançon, Amiens, Marseille, Nancy
>>> tout autant.
>>
>> Pas à mes yeux, pour les raisons que j'ai invoquées. Toutes ces villes
>> sont à plus de 2h de Paris.
>>
>> J'aurais rajouté Orléans aussi. Désolé de l'avoir oublié. Pourquoi pas
>> Amiens et Beauvais aussi.
>>
>> À noter que j'ai eu une proposition pour le faire à la fac de Calais.
>> Un rassemblement des mongueurs de Perl s'y est tenu, et ça a bien
>> marché. Cependant, Calais, ça n'est pas très simple pour y aller
>> (Paris-Lille-Calais...).
>>
>>>> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille
>>>> assez imposante, accessible par train (surtout) mais pas seulement.
>>>
>>> Voir liste plus haut !
>>
>> Pour aller plus loin et entrevoir les villes où nous pourrions
>> réaliser l’événement je pense qu'on pourrait s'appuyer sur d'autres
>> critères que le sempiternel "je préfère que ça soit à côté de chez
>> moi".
>>
>> J'ai proposé l'éloignement de Paris, je pense que c'est toujours
>> valable. Je suis bien sûr prêt à entendre d'autres arguments contre
>> cette idée hein. Encore une fois, c'est mon avis, pas celui de l'asso,
>> puisqu'on n'a pu encore en discuter (pour rappel, on doit le faire sur
>> IRC! Merci de venir à la réunion IRC!).
>>
>> On pourrait en rajouter un autre, qui est vraiment de taille: il
>> s'agirait de comparer qui est où et qui pourrait donner du temps pour
>> l'organisation.
>>
>> Par exemple, qui a-t-on sur Strasbourg prêt à nous aider? Qui est sur
>> Toulouse? Je prends bien sûr ces deux villes pour exemple, car il
>> semble que sur la liste ce soient ces deux villes qui ressortent...
>>
>> Pour le lieu, rien de très compliqué, il faut trouver:
>>
>> * l'endroit où faire la conférence sur 1 jour (voire 2?). Prévoir une
>> capacité de minimum 100, maximum 300 personnes (car aucun évènement
>> PostgreSQL en europe n'a réuni plus de 300 personnes).
>>
>> * le traiteur prompt à servir 2 pauses café (matin/après-midi), ainsi
>> que le repas du midi
>>
>> * un (des) hôtels pour loger les éventuelles personnes qui viendront
>> de loin et/ou voudront arriver la veille au soir, voire, rester une
>> nuit de plus (social event?).
>>
>> C'est pas compliqué, mais ça n'est pas facile pour autant. C'est
>> d'autant plus difficile s'il n'y a personne "sur place". Ceux qui s'y
>> sont déjà collés savent que c'est un gros boulot !
>>
>> Enfin, le dernier axe de réflexion pour déterminer le lieu serait très
>> probablement de demander aux gens de cette liste de faire un vote, un
>> doodle par exemple, pour nous orienter un peu ?
>>
>>
>> À discuter lors de la réunion ?
>>
>>
>
> bonjour,
>
>
> décidément, certains n'ont pas vu les temps de parcours ...

Décidément, vos mails sont cryptiques. Cependant, ce dernier devient
compréhensible, et mérite donc une réponse!

> pour mémoire :
>
> tgv Nantes - Strasbourg existe
> tgv Paris Strasbourg : 2 h 19

Effectivement, ça place donc Strasbourg dans les lieux à étudier, du
coup. Notez que ça dépasse un peu des 2h que je prévoyais, mais, soit,
on ne va pas être trop tatillon :)

> ne pas oublier que chaque déplacement en métro prend une plombe
> voire plus ....

Oh ça peut prendre bien plus que ça.

Je pense que je vais expliciter rapidement pourquoi, à mes yeux,
l'éloignement "à 2h de Paris maximum" est important. Tout simplement,
avec cette "règle", on peut éviter qu'une personne soit obligée de
prendre une nuit d'hôtel la veille pour assister à l'événement. Car sur
un déplacement, le coût de l'hébergement est vraiment significatif.

> l'organisation des congrès dans le secteur du palais des
> congrès est vraiment très facile :
>
> hollyday inn ( salles de conférences )
> Hilton et son concierge sont vraiment des perles rares
> hémicycle de la région alsace est proche
> le traiteur ne pose pas de soucis
>
> la capacité d'hébergement à prix modique ne pose pas
> de soucis ...
>
> les hotesses des parlementaires peuvent également être dans
> les parages ...
>
> vous voulez encore plus grand : le parc des expo est
> juste à côté ...
>
> http://www.strasbourg-events.com/fr/Accueil-9.html
>
> il est possible de venir en avion ....
>
> mais qu'est ce qu'il faut de plus ?

Une personne comme vous pour porter le projet à Strasbourg!

Essayez de trouver une autre personne, aussi, pour assurer les jours où
vous ne le pourriez pas.

Merci donc de vous inscrire sur cette page, si vous pensez avoir le
temps et l'énergie pour vous occuper de l'organisation de l’événement à
Strasbourg:

http://www.postgresql.fr/pgday2012:recherche_du_lieu

Une fois inscrit, rejoignez-nous sur la réunion IRC pour en discuter.

Bien à vous,

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Le Wed, 26 Oct 2011 08:10:57 +0200,
Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> a écrit :

> Bonjour Bernard,
>
>
> Le 26/10/2011 00:42, Bernard Schoenacker a écrit :
> > Le Wed, 26 Oct 2011 00:03:27 +0200,
> > Jean-Paul Argudo <jean-paul(at)postgresqlfr(dot)org> a écrit :
> >
> >> Hop,
> >>
> >> Le 25/10/2011 18:59, "Stéphane A. Schildknecht" a écrit :
> >>>> Pour ma part je pense qu'il faudrait éviter de faire un
> >>>> pgDay/pgConf à plus de 2h de Paris. Simplement parce qu'au pgConf
> >>>> EU 2009 à Paris, on s'est aperçu qu'une écrasante majorité des
> >>>> personnes présentes venaient de la région parisienne.
> >>>
> >>> Et à Toulouse, ils venaient de la France entière. Ce qui pourrait
> >>> laisser penser que la province représente un moindre frein que
> >>> Paris.
> >>
> >> Ce n'est pas le souvenir que j'ai de cet évènement. Mais, soit.
> >>
> >> De toute façon ton argument, comme le mien, ne sont pas
> >> auto-suffisants pour décider de la ville que nous ciblerons pour le
> >> pgday. Voir plus bas.
> >>
> >>>> Donc pour moi, Bordeaux, Toulouse et Nice sont hors jeu, sauf à
> >>>> considérer l'avion, ce qui me semble un peu "too much", et
> >>>> prompt à interdire l'accès aux étudiants à la conférence, car il
> >>>> n'auront pas les moyens de s'y rendre.
> >>>
> >>> De la même façon, les étudiants de l'Université de Strasbourg
> >>> (plus grande université de France en terme d'étudiants) iront plus
> >>> facilement à Strasbourg. Ceux de Toulouse à Toulouse. Pourquoi
> >>> interdire aux étudiants de province l'accès à une conférence PG ?
> >>
> >> Il me semble qu'il est bien plus facile de se rendre à Paris de
> >> n'importe où en France que l'inverse. Le pire étant bien sûr les
> >> destinations "transversales". Comme un toulouse-nice, un
> >> avignon-bordeaux ou bien encore un nantes-strasbourg... Qui prend
> >> le train de temps à autre le sait bien :-D
> >>
> >> Par contre, pour aller à Paris, c'est toujours facile. Parfois très
> >> peu cher si on sait s'y prendre à l'avance (tarif Preum's SNCF par
> >> exemple).
> >>
> >> Quant à l'argument "Strasbourg a le plus d'étudiants" je ne sais
> >> pas trop à quoi ça rime. Il faudrait rentrer dans les détails.
> >> Ceux que ça va intéresser, c'est ceux qui font des études en
> >> informatique, ou qui se servent de l'informatique, à mon avis.
> >>
> >>>> À mon humble avis, je pense que les villes suivantes seraient de
> >>>> bonnes candidates: Nantes, Lille, Paris, Lyon... autres?
> >>>
> >>> Strasbourg, Toulouse, Bordeaux, Besançon, Amiens, Marseille, Nancy
> >>> tout autant.
> >>
> >> Pas à mes yeux, pour les raisons que j'ai invoquées. Toutes ces
> >> villes sont à plus de 2h de Paris.
> >>
> >> J'aurais rajouté Orléans aussi. Désolé de l'avoir oublié. Pourquoi
> >> pas Amiens et Beauvais aussi.
> >>
> >> À noter que j'ai eu une proposition pour le faire à la fac de
> >> Calais. Un rassemblement des mongueurs de Perl s'y est tenu, et ça
> >> a bien marché. Cependant, Calais, ça n'est pas très simple pour y
> >> aller (Paris-Lille-Calais...).
> >>
> >>>> Inutile de préciser qu'il faut que ce soit une ville d'une taille
> >>>> assez imposante, accessible par train (surtout) mais pas
> >>>> seulement.
> >>>
> >>> Voir liste plus haut !
> >>
> >> Pour aller plus loin et entrevoir les villes où nous pourrions
> >> réaliser l’événement je pense qu'on pourrait s'appuyer sur d'autres
> >> critères que le sempiternel "je préfère que ça soit à côté de chez
> >> moi".
> >>
> >> J'ai proposé l'éloignement de Paris, je pense que c'est toujours
> >> valable. Je suis bien sûr prêt à entendre d'autres arguments contre
> >> cette idée hein. Encore une fois, c'est mon avis, pas celui de
> >> l'asso, puisqu'on n'a pu encore en discuter (pour rappel, on doit
> >> le faire sur IRC! Merci de venir à la réunion IRC!).
> >>
> >> On pourrait en rajouter un autre, qui est vraiment de taille: il
> >> s'agirait de comparer qui est où et qui pourrait donner du temps
> >> pour l'organisation.
> >>
> >> Par exemple, qui a-t-on sur Strasbourg prêt à nous aider? Qui est
> >> sur Toulouse? Je prends bien sûr ces deux villes pour exemple, car
> >> il semble que sur la liste ce soient ces deux villes qui
> >> ressortent...
> >>
> >> Pour le lieu, rien de très compliqué, il faut trouver:
> >>
> >> * l'endroit où faire la conférence sur 1 jour (voire 2?). Prévoir
> >> une capacité de minimum 100, maximum 300 personnes (car aucun
> >> évènement PostgreSQL en europe n'a réuni plus de 300 personnes).
> >>
> >> * le traiteur prompt à servir 2 pauses café (matin/après-midi),
> >> ainsi que le repas du midi
> >>
> >> * un (des) hôtels pour loger les éventuelles personnes qui
> >> viendront de loin et/ou voudront arriver la veille au soir, voire,
> >> rester une nuit de plus (social event?).
> >>
> >> C'est pas compliqué, mais ça n'est pas facile pour autant. C'est
> >> d'autant plus difficile s'il n'y a personne "sur place". Ceux qui
> >> s'y sont déjà collés savent que c'est un gros boulot !
> >>
> >> Enfin, le dernier axe de réflexion pour déterminer le lieu serait
> >> très probablement de demander aux gens de cette liste de faire un
> >> vote, un doodle par exemple, pour nous orienter un peu ?
> >>
> >>
> >> À discuter lors de la réunion ?
> >>
> >>
> >
> > bonjour,
> >
> >
> > décidément, certains n'ont pas vu les temps de parcours ...
>
> Décidément, vos mails sont cryptiques. Cependant, ce dernier devient
> compréhensible, et mérite donc une réponse!
>
> > pour mémoire :
> >
> > tgv Nantes - Strasbourg existe
> > tgv Paris Strasbourg : 2 h 19
>
> Effectivement, ça place donc Strasbourg dans les lieux à étudier, du
> coup. Notez que ça dépasse un peu des 2h que je prévoyais, mais, soit,
> on ne va pas être trop tatillon :)
>
> > ne pas oublier que chaque déplacement en métro prend une
> > plombe voire plus ....
>
> Oh ça peut prendre bien plus que ça.
>
> Je pense que je vais expliciter rapidement pourquoi, à mes yeux,
> l'éloignement "à 2h de Paris maximum" est important. Tout simplement,
> avec cette "règle", on peut éviter qu'une personne soit obligée de
> prendre une nuit d'hôtel la veille pour assister à l'événement. Car
> sur un déplacement, le coût de l'hébergement est vraiment
> significatif.
>
> > l'organisation des congrès dans le secteur du palais des
> > congrès est vraiment très facile :
> >
> > hollyday inn ( salles de conférences )
> > Hilton et son concierge sont vraiment des perles rares
> > hémicycle de la région alsace est proche
> > le traiteur ne pose pas de soucis
> >
> > la capacité d'hébergement à prix modique ne pose pas
> > de soucis ...
> >
> > les hotesses des parlementaires peuvent également être dans
> > les parages ...
> >
> > vous voulez encore plus grand : le parc des expo est
> > juste à côté ...
> >
> > http://www.strasbourg-events.com/fr/Accueil-9.html
> >
> > il est possible de venir en avion ....
> >
> > mais qu'est ce qu'il faut de plus ?
>
> Une personne comme vous pour porter le projet à Strasbourg!
>
> Essayez de trouver une autre personne, aussi, pour assurer les jours
> où vous ne le pourriez pas.
>
> Merci donc de vous inscrire sur cette page, si vous pensez avoir le
> temps et l'énergie pour vous occuper de l'organisation de l’événement
> à Strasbourg:
>
> http://www.postgresql.fr/pgday2012:recherche_du_lieu
>
> Une fois inscrit, rejoignez-nous sur la réunion IRC pour en discuter.
>
>
> Bien à vous,
>
>

bonjour,

pourquoi mettre en avant les tarifs d'hébergement alors qu'il est
possible de trouver pour 20€ /nuit ttc maxi petit déjeuner compris

les auberges de jeunesses sont suffisement fournies sur strasbourg :

-a) ciarus (scout de france) proche de la gare
http://www.ciarus.com/tarifs.html

-b) l'auberge de jeunesse de la montagne verte
-c) l'auberge de jeunesse des 2 rives

tarifications hotelières :

http://www.french.hostelworld.com/findabed.php/Auberges-de-Jeunesse/Strasbourg/France

transport en commun :

billet valide 24h00 pour 5€

avantages de strasbourg :

-a) calme
-b) intérêt touristique
-c) facilité d'accès par tous les moyens de transport

question :

pourquoi vouloir discuter d'un sujet officiel sur irc alors qu'il
n'y aura pas de trace écrite au point de vue historique ...

je suis pour la гласность

slt
bernard

Bernard,

Le 26/10/2011 08:34, Bernard Schoenacker a écrit :
> bonjour,
>
>
>
> pourquoi mettre en avant les tarifs d'hébergement alors qu'il est
> possible de trouver pour 20€ /nuit ttc maxi petit déjeuner compris
>
> les auberges de jeunesses sont suffisement fournies sur strasbourg :
>
>
> -a) ciarus (scout de france) proche de la gare
> http://www.ciarus.com/tarifs.html
>
> -b) l'auberge de jeunesse de la montagne verte
> -c) l'auberge de jeunesse des 2 rives
>
>
> tarifications hotelières :
>
> http://www.french.hostelworld.com/findabed.php/Auberges-de-Jeunesse/Strasbourg/France
>
> transport en commun :
>
> billet valide 24h00 pour 5€
>
>
> avantages de strasbourg :
>
>
> -a) calme
> -b) intérêt touristique
> -c) facilité d'accès par tous les moyens de transport

Ok, ça a l'air bien en effet.

Je renouvelle ma question: porterez-vous le projet à Strasbourg, oui ou
non? Il me semble que vous ayez déjà une idée bien précise de
l'organisation d'un tel évènement à Strasbourg, autant que nous en
profitions tous.

> question :
>
> pourquoi vouloir discuter d'un sujet officiel sur irc alors qu'il
> n'y aura pas de trace écrite au point de vue historique ...
>
> je suis pour la гласность

Nous aussi (merci google).

Toutes nos réunions ont une trace écrite, ça s'appelle un compte-rendu
de réunion. Ils sont tous en ligne et librement consultables, que vous
soyez membre de l'asso ou non, ici:

http://www.postgresql.fr/asso:reunions

Quant à discuter sur IRC, c'est plus rapide que de faire des threads de
10 km de long sur pgsql-fr-generale ou ailleurs (d'ailleurs, je pense
déplacer le débat sur pgdayfr2012 (voir le mail de damien à ce sujet,
c'est par ici:
http://listes.postgresql.fr/cgi-bin/mailman/listinfo/pgdayfr2012)

J'invite (très sincèrement) tous ceux qui ont participé à ce thread à
s'y inscrire, si ça n'était pas déjà fait. De même, si le sujet vous
intéresse, même de loin, merci de vous y inscrire aussi.

Je pense qu'on ne fera que des annonces sur pgsql-fr-generale pour ne
pas trop la polluer la liste. J'imagine par exemple qu'on pourrait se
contenter de poster un résumé des réunions et/ou décisions de temps à
autres, afin d'informer celles et ceux que le sujet intéresse. Il me
semble que c'est ce que fait Damien depuis plusieurs mois maintenant.

Bien à vous,

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

>
> Quant à discuter sur IRC, c'est plus rapide que de faire des threads de
> 10 km de long sur pgsql-fr-generale ou ailleurs (d'ailleurs, je pense
> déplacer le débat sur pgdayfr2012 (voir le mail de damien à ce sujet,
> c'est par ici:
> http://listes.postgresql.fr/cgi-bin/mailman/listinfo/pgdayfr2012)
>
> J'invite (très sincèrement) tous ceux qui ont participé à ce thread à
> s'y inscrire, si ça n'était pas déjà fait. De même, si le sujet vous
> intéresse, même de loin, merci de vous y inscrire aussi.

comme d'hab...
j'adooore nos 1000 mailling-list :-D

avant de chercher à savoir si Bernard peut ou non se charger de mettre
en place un pgday à Strasbourg, je trouvais cette conversation presque
bien partie.
--
Cédric Villemain +33 (0)6 20 30 22 52
http://2ndQuadrant.fr/
PostgreSQL: Support 24x7 - Développement, Expertise et Formation

Cédric,

Le 26/10/2011 10:08, Cédric Villemain a écrit :
>> J'invite (très sincèrement) tous ceux qui ont participé à ce thread à
>> s'y inscrire, si ça n'était pas déjà fait. De même, si le sujet vous
>> intéresse, même de loin, merci de vous y inscrire aussi.
>
> comme d'hab...
> j'adooore nos 1000 mailling-list :-D

Bien content que ça te plaise ;-)

Trêve de plaisanterie, il y a à ce jour 264 abonnés à la liste, et nous
ne sommes même pas 10 à discuter dans ce thread. Je comprends que la
multiplication des ML puisse agacer certains, mais ça me semble être
bien pour ma part. Qu'en pensent les autres ?

(source:
http://mail.postgresql.org/mj/mj_wwwusr/domain=postgresql.org?func=lists-long-full&extra=pgsql-fr-generale)

> avant de chercher à savoir si Bernard peut ou non se charger de mettre
> en place un pgday à Strasbourg, je trouvais cette conversation presque
> bien partie.

Pour être direct et franc, je suis ouvert à la discussion, mais à un
moment donné il faudra surtout agir. J'ai peut-être été un peu trop
"rentre-dedans", j'en conviens et m'en excuse auprès de Bernard. Je
voulais juste savoir s'il porterait le projet ou pas pour Strasbourg.
Il le portera finalement, et je l'en félicite :)

C'est juste que je tiens absolument à cet évènement pour 2012.
Personnellement, j'ai très mal vécu de ne pas avoir eu d'événement
PostgreSQL en France en 2011, mis à part Solutions Linux 2011, qu'on a
été une poignée à assumer, malgré un nombre important de visiteurs sur
le stand.

Sans parler de l'absence de l'association lors de la sortie de la
version 9.0.

Il est grand temps d'agir, et pour ma part, je compte sur toi, comme sur
tous les autres :-P

Aider, ne serait-ce qu'une heure par semaine, c'est déjà beaucoup!

Merci,

--
Jean-Paul Argudo
www.PostgreSQL.(fr|eu)
www.Dalibo.com

Donc il semblerait qu'on soit d'accord sur les points importants : la
ville doit être facilement accessible (au moins de Paris, sinon c'est
parfois un peu compliqué, comme faire Nantes-Bordeaux pour parler de ce
que je connais). Mais surtout il doit y avoir du monde sur place pour
l'organisation.

Ne serait-il pas utile de faire une liste des villes et pour chaque
ville des personnes motivées pour participer, voire ce qu'elles
proposent de faire (je suppose que la disponibilité de chacun est
différente). Comme cela on aura des éléments pour discuter de
l'emplacement. Peut-être qu'une ou 2 villes ressortiront alors clairement?

PS : je rentre seulement de vacances, ce qui explique mon léger retard :)

Florence.